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RE: Diskussionsthema - Orginal oder Umbau ?

Verfasst: Mi 8. Feb 2017, 19:19
von blauer_stoffel
Hallo Ralf,

danke für die Blumen.
Ich fand und finde die Horexen wunderschön, und der Sound ....
Aber ich war in den letzten Jahren auf einigen Oldtimertreffen hier in der Umgebung (da gibts inzwischen ja fast jedes Wochenende eines ... aber das ist ein anderes Thema) und da steht dann eine "original restaurierte" Regina neben der anderen Bilderbuch-Prospektregina. Das macht eigentlich nicht wirklich Spass. Und am nächsten Wochenende an anderer Stelle das gleiche Spiel...

Seit wir hier im Dorf mit unseren Zwiebacksägen (50 ccm, Zweitakt ist Pflicht) am Sonntagmorgen zum Frühschoppen oder auf die Oldtimertreffen der Nachbargemeinden düsen haben wir die Blicke (und die Nasen) auf unserer Seite. Kein Einheitsbrei, keine überrestaurierten Geldanlageobjekte aber dennoch allergrößtenteils Kulturgut ... und jede Menge Fahrspass.

Ich denke, dass die Frage, ob man ein Motorrad im Originalzustand begehrenswert findet  oder nicht oft von den Erlebnissen und Träumen in der Jugend abhängt. Eine Ducati 900SS aus den 70ern zum Beispiel war der Traum meiner Jugend. Die hätte ich noch heute gerne Original und in den Farben (schwarz-gold) wie auf dem Prospekt, der damals unter dem Kopfkissen lag.
Ein Tourer wie die Z750B oder gar eine LTD waren nicht die Träume meiner Jugend. Daher sind sie für mich auch nicht die Stilikonen wie für manchen hier. Auch eine Z900 oder Z1000 hauen mich nicht vom Hocker, während die für viele Leute der  absolute Traum sind, vermutlich weil diese Motorräder in deren Jugend das Maß der Dinge waren.
Meine Liebe zu unseren Twins entstand beim Umbauen und vor allem beim Fahren. Der Motor hat mirs einfach angetan.
Daher ist vielleicht meine Sicht auf unsere Twins eine andere als die von manchem von Euch.

Nix für ungut, wie der Schwabe sagt...
Gruß von der schwäbischen Alb
Volker

RE: Diskussionsthema - Orginal oder Umbau ?

Verfasst: Mi 8. Feb 2017, 19:55
von Ralf Wilde
Hallo Volker,

das kann ich absolut nachvollziehen: wenn man auf einem Treffen nur noch die rausgeputzten Originale zusehen bekommt (wobei ich mir eine Horex oder andere Oldies aus dieser Zeit auch nicht als Umbauten, Café Racer o.ä. vorstellen kann), und die Eigentümer sich womöglich argumentativ und nörgelnd in ihrer "Originalität" gegenseitig übertreffen wollen, ist das wahrscheinlich nicht nur irgendwann langweilig, sondern echt ätzend.

Das mit den Jugendträumen sehe ich genauso und spielt in der Bewertung eines Motorrades eine gewichtige Rolle. Deshalb wollte ich ja auch eine/meine z750 B möglichst original haben, wie du weisst. Über das Ergebnis freue ich mich sehr! Und eine Ducati 750SS oder 900SS finde ich ebenfalls traumhaft, ebenso wie eine Laverda 1000 C3, beide im Original. Meine Duc schwirrt mir im Kopf allerdings in silber rum. Leider sind die Preise für solche Traum-Bikes (inkl. z900) mittlerweile so irrwitzig, dass ich mir eine Anschaffung aus dem Kopf gestrichen habe.

Nunja: andere Mütter haben auch noch schöne Töchter (inkl. Nippon). Mal sehen, was sich noch so findet  ;)

Viel Spaß mit deinen fetzigen, schönen 50ern !

VG Ralf

RE: Diskussionsthema - Orginal oder Umbau ?

Verfasst: Mi 8. Feb 2017, 20:23
von ausreiter
Hi Twiner,

der Volker hat vollkommen recht. Motorräder aus den 70ern haben sich bei vielen eingeprägt.
Auch ich bin ein solcher Typ. Es waren jedoch die Singles und Twins die es mir angetan haben.
Vierzylinder wollte ich nie. Die Z 900/ 1000 punktet allerdings bei mir, heute und  wenn es darum geht
welches dieser Monster der 70er war die schönste. Orginalzustand wohlgemerkt.

Aber auch die Duc 900 SS in Schwarz war damals so ein Monster. Es gab eine Sonderedition
namens Mike Haiwood Replika. Ein frühere Freud von mir hatte eine. Nur  die Karre war sowas
von Steif beim fahren und sehr unhandlich. Die Vollverkleidung mit tief angebrachten Stummellenker,
die hoch angebrachten Fussrasten und Sitzposition war für kleine Italiener passend. Preussische Gardemaß
Typen wie wir kriegten die Kriese auf dem Bock.
Ich will noch schnell Öl ins Feuer gießen
Nach einem leichten Sturz hat der Kumpel die Duc
umlackiert. Alles im Keller selbst gemacht, in Blaumetallic, damals ganz hübsch, heute Katastrophe.
So kann man den Wert einer raren, edlen Diva halbieren.

bis dann
Peter

RE: Diskussionsthema - Orginal oder Umbau ?

Verfasst: Mi 8. Feb 2017, 22:04
von Bruder Lustich
Michael hat geschrieben:

Hi Gerd,

du bist mit deiner LTD ganz weit vorn, was den Originalzustand angeht !

Sollte dich jemals der Umbauwahn packen, schnappste dir einfach ein heruntergewirtschaftetes Exemplar, 
rettest es damit vor der Schlachtung oder gar der Schrottpresse und tobst dich an dem aus ; ;)  

Ach was heißt Umbauwahn, will ja nicht flexen, aber s. u. ...

Weiter gute Fahrt mit deinem Eselchen !

LG, Michael

PS: Ich weiß, wo das Foto gemacht wurde ;)  

und ich wo ich euch wieder finde. Hoffe es klappt alles.

Tja, und da kam mir gerade beim Abendessen aus aktuellem Anlass

- ich habe jahrelang nach einem neuen Originalem Sitzbankbezug fürs Eselchen gesucht; letzenden Sa war es dann soweit und heute kam eine fast noch neue Sitzbank an -

die Idee, wie man ohne große klassische Umbaumaßnahmen, nur zwei paar Fußrasten und Leisten mehr,  die originale Funktionalität noch toppen könnte,
weil:
1) man mehr Stauraum zu Gepäck festratteln hat,
2) man mehr gleichgesinnte Mitfahrer mitnehmen kann
3) wenn man mehrere Frauen hat, keine daheim bleiben muss und somit der Familienfriede gewahrt bleibt
4) wenn fremde Sozia jung und weiblich sind, es im Zelt dann wärmer wird ...
5) 4-Sitzer hat nicht jeder
6) bei jeden Treffen garantiert Aufsehen erregt  wird
7) ein "low budget" Umbau schon im Vorfeld sichergestellt ist
8) ein durchdachtes und überschaubares Umbaukonzept zur Verfügung steht
9) auch der TÜV wegen der Nur-Verwendung modellspezifischer Anbauteile nichts dagegen haben kann
10) weitere Vorteile auf der Hand liegen .....

Hier mal ein Bild, so auf die Schnelle und studienmäßig:
Eselchen als 4-Sitzer, Sudie.JPG
  

:rolleyes: :D :P   

P.S.: schaut net auf des Putzzeug im Hintergrund, gehört dem Sohnemann und der verwendet es auch fürs "Eselchen". Muss mal wieder was sagen, wenn ich mir so die Chromschatten am Bild ansehe.


@ Volker:

sehr schöne Bikes hast du dir da geschaffen. Respekt, ich bin begeistert.
Aber wie um Gottes Willen bist du auf Mokick und das noch Gilera gekommen??
Ein Freund von mir hatte sich so eine damals, ´76 neu bei Neckermann gekauft. Das Teil war der Horror. Bis der auf 40km/h kam, musste der sich die Zehen punktgenau wund schalten. Und dann noch das Gesummse des Auspuffs. Die Fahreigenschaften waren auch nicht der Brüller. Nach einem Jahr fingen dann auch noch Reparaturen an, die selbst für diese Zeit, für nur ein Jahr altes Moped ungewöhnlich waren. Wir schoben es einfach auf die italienische Produktion und reparierten fleißig mit.
Dass man damit auffällt, ich kann´s nicht verdenken, da doch sehr ungewöhnlich, selbst der Gedanke aus der Basis Mokick heraus.
Viel Spaß bei weiteren Mokick umbauen und fahren. :headbang:


@ Ralf:

Wie du so schön geschrieben hast, "jedem Tierchen sein Plaisierchen". Und das Schöne ist, hier kann sich jeder so verwirklichen, wie er möchte und wie er kann.
Und das finde ich auch gut so, denn wenn einer meint, er muss an seinem Moped was umbauen sich freut,  freut sich dann ein Anderer über die weggebauten und verkauften Teile, der Andere vielleicht, so wie ich mich heute riesig über die erstandene Sitzbank gefreut habe, um meinen Moped weitere Originalität zu bewahren. (Oder um auf weitere Originalität umzubauen :rolleyes: :rolleyes: )

Schee is, der Haufn passt!

Viele Grüße

Gerd

RE: Diskussionsthema - Orginal oder Umbau ?

Verfasst: Mi 8. Feb 2017, 22:25
von blauer_stoffel
Ja Gerd, da hast Du recht. Toller Haufen hier.

ABER: Bei Neckermann gabs damals Garellis, keine Gileras.
Die Gileras sind sehr zuverlässig, im Vergleich zu den deutschen Mokicks extrem schrauberfreundlich und.....................pfeilschnell :D
OK, richtiger Vergaser und ein bisschen Knowhow vorausgesetzt :biggrin: Ist heute noch wie damals !

Darauf ein 3-faches Rängdängdängdäng !

Aber jetzt sind wir vom Thema des Freds abgekommen... :rolleyes:  

Gruß Volker

RE: Diskussionsthema - Orginal oder Umbau ?

Verfasst: Do 9. Feb 2017, 15:54
von Bruder Lustich
Hi Volker,

danke für die Richtigstellung Garelli - Gilera. Da hatte ich wohl ich einen Gedankendreher, ob der Namensähnlichkeit.

Viele Grüße

Gerd

RE: Diskussionsthema - Orginal oder Umbau ?

Verfasst: Do 9. Feb 2017, 22:08
von bikeorslk
Erinnert so ein bisschen an die Namen von ALDI-Hausmarken. :rolleyes: Die versuchen auch immer irgendwelche echten Marken zu simulieren...

Bye

Carsten

RE: Diskussionsthema - Orginal oder Umbau ?

Verfasst: Fr 10. Feb 2017, 01:01
von der-Pfaelzer
Der Beitrag ist zwar schon wieder eine Weile her aber ich muss noch mal meinen Hut ziehen.
Der Volker hat alles richtig gemacht.
Mit Respekt und viel Geschmack sich seinen Motorrädern gewidmet. So soll es sein. Alles ist möglich, ob Original oder Umbau
entscheidet jeder für sich. Seine Umbauten finde ich aller erste Sahne.

Schorsch

RE: Diskussionsthema - Orginal oder Umbau ?

Verfasst: So 12. Feb 2017, 16:28
von Michael
Liebe Twintreiber,

da meine Twins teilweise aus Einzelteilen oder auch aus sehr erbarmungswürdigen, teils massiv umgebauten, teils verunfallten Basismoppeds entstehen,
ist die Beibehaltung des Originalzustands oft weder möglich noch mit vertretbarem finanziellen Aufwand sinnvoll.

Bevor die Teile ungenutzt im Lager liegen, stelle ich immer wieder mal "Themenmoppeds" zusammen.
Einfach nur so zum Spaß, auch mal ohne Motor, nicht fahrbereit, manchmal sogar geschmacklos ;-)

Hier ein paar Beispiele:
Das tatsächlich fahrbereite "Dirtbike" auf Basis einer LTD.
Hinterrad einer Z400, Gabel einer CSR, Vorderrad von einer ???
Sie ist wieder zerlegt, das "Cross-Kit" aber separat eingelagert.
Wenn es mich wieder reizt, ist aus einer fahrbereiten LTD innerhalb eines Tages wieder das "Dirtbike" gebaut ;-)
DSCN3043 (Custom).JPG
Ein wilder Umbau aus Österreich ist mir in die Finger gefallen.
Gesamtes Frontend von einer ZX9R, die Hinterhand von einer ZZR600, der Rahmen völlig ruiniert.
Ich habe bisher nur die originalen Stummel und einen Satz Lampenhalter montiert.
Einen originalen B-Rahmen habe ich noch hier, in den sollen die modernen Komponenten montiert werden.
Mein Ziel ist es 2018 damit am "Built not Bought" teilzunehmen.
Also ein reines Rennstreckengerät ohne Rücksicht auf den TÜV und die Zulassungsvorschriften:
DSCN3100 (Custom).JPG
Nachdem unsere Twinmotoren einen so schönen Durchzug von unten raus besitzen, sind sie natürlich bestens für einen Chopper geeignet.
Auch dafür habe ich ein paar Teile zusammengestellt.
Apehanger, Vorverlegte, kürzere Federbeine, die verchromten Stahlfelgenräder der CSR, kurzes Schutzblech hinten mit Lucas-Rücklicht:
IMG_0493 (Large).JPG
Eine Twin mit Zentralfederbein reizt mich auch noch.
Bisher bin ich aber über eine provisorisch eingeschraubte Federbeinaufnahme oben und einen provisorich angeschraubten Heckrahmen noch nicht hinausgekommen.
Tank ist von einer Cagiva Mito, die Heckverkleidung ist der GFK-Nachbau einer Ducati 916.
Auch diese Twin ist wieder vollständig zerlegt, die wesentlichen Umbauteile sind separat eingelagert:
DSCN2011 (Large).JPG
Tja, neben einer Z750B in wirklich heruntergekommenem, aber weitgehend originalem Zustand in der Garage, befindet sich gerade ein Z750Twin-Rahmen mit den wesentlichen Anbauteilen im Wohnzimmer.
Sie soll nur einen leichten Umbau in Richtung Caferacer bekommen, aber auf jeden Fall weiterhin eine Zwei-Personen-Zulassung behalten.
Geänderte Originalsitzbankgrundplatte, nach innen versetztes, originales Rücklicht, Stummellenker, geänderte Instrumente (Honda XBR500), Edelstahlkrümmer 2-in-2 von Peter und Louis Universal lang Endtöpfe.
Die originalen Fussrasten bleiben erst mal, auch die originalen Speichenräder (Zeit- und Geldfaktor). Ich möchte sie dieses Jahr wieder auf der Strasse haben:
DSCN0018 (Custom).JPG
So sehr ich den originalen Zustand schätze, so schwierig kann es sein, ihn wieder zu erreichen.
Es kommt auf die Ausgangsbasis an und so manche Änderung/Optimierung kann ich mir einfach nicht verkneifen.
Umgebaute Moppeds müssen anschließend aber weiterhin zuverlässig funktionieren und einfach zu bedienen sein, auch wenn deutlich unterschiedliche Stilrichtungen angestrebt werden.

An diesen Beispielen kann man sehr gut die Vielseitigkeit der Z750Twins erkennen und jeder kann damit nach seinem Geschmack glücklich werden.
Wie schön, das sich hier eine so tolerante Gemeinschaft gebildet hat.

LG, Michael

RE: Diskussionsthema - Orginal oder Umbau ?

Verfasst: So 12. Feb 2017, 16:43
von Ralf Wilde
Hallo Michael,

dein vielseitiger Designgeschmack mit anschließender Realisierung ist wirklich bewundernswert !
Mir gefällt der Chopper sehr gut ! Aber auch die KaCaDu (Kawasaki-Cagiva-Ducati) mit Zentralfederbein ist es wert in Serie zu gehen !! Würde heutzutage sicher viele Kaufinteressenten finden. Vielleicht ein zweites berufliches Standbein für dich?  ;)

Bis bald, Ralf